ПО, ЭВМ и АСУ из Таможенного Союза

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ПО, ЭВМ и АСУ из Таможенного Союза » философия » информационное превосходство

информационное превосходство

Страница: 1

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

  • Автор: Лис [О]
  • Сочувствующий
  • Лис [О]
  • Зарегистрирован: 2017-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1030
  • Уважение: [+0/-3]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Последний визит:
    2019-07-17 09:23:07

2016-10-10, https://www.kommersant.ru/doc/3106914

что ... значит информационное превосходство?

Это понятие значительно шире информационной войны и включает в себя помимо решения военных аспектов безопасности еще экономический, технологический, научный и культурный компонент.

Так, для преодоления технологической зависимости в критических областях у нас реализуются программы импортозамещения. Но эти программы сконцентрированы на воспроизводстве существующих продуктов. Тем самым мы заведомо обрекаем себя на отставание. Воспроизвести разработанный кем-то продукт или технологию не такое уж большое достижение. Проблема не в наличии продуктов, а в интеллектуально-творческом потенциале, способном их придумывать. Самостоятельное создание сложных программных платформ возможно только при наличии развитой индустрии с системами тестирования качества, устранения уязвимостей и глобальной системы обеспечения их эксплуатации. Поставьте себя на место руководителя, которому необходимо, к примеру, выбрать софт для управления опасным химическим производством: отработанный и показавший свою надежность продукт иностранного производителя или же отечественную разработку без практического подтверждения надежности. Какие риски опаснее: возможные злонамеренные действия чужого поставщика или же ошибки отечественного начинающего разработчика? Но в первом случае софт тестируется структурами безопасности на предмет недекларированных возможностей (закладки, подозрительные команды), а несовершенство продукта определить невозможно. У нас постоянно возникают требования запретить закупку для госкорпораций импортного софта. Но сразу же после выхода подобных решений (с изрядной долей пропагандистского флера) по "поддержке отечественного производителя" начинают вноситься изменения, допускающие зарубежный софт в "исключительных случаях". Оно и понятно: на практике приоритет отдается качеству софта, а не стране производства. Кстати, в США системы управления для Минобороны опираются в значительной мере на решения компании SAP (Германия) при наличии собственной развитой IT-индустрии.

В России до сих пор считают важным развивать именно "фабрики", а не "лаборатории". Но эффективным сегодня может быть только производство собственного уникального продукта, а не тиражирование чужого
(q) Владимир Рубанов, бывший начальник Аналитического управления КГБ СССР

Отредактировано Лис (2019-04-06 07:30:09)

0

2

  • Автор: Лис [О]
  • Сочувствующий
  • Лис [О]
  • Зарегистрирован: 2017-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1030
  • Уважение: [+0/-3]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Последний визит:
    2019-07-17 09:23:07

ну и ещё рассказ по теме
[html]<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Superiority_(short_story)">https://en.wikipedia.org/wiki/Superiority_(short_story)</a>
<br />
<a href="http://lib.ru/KLARK/superior.txt">http://lib.ru/KLARK/superior.txt</a>[/html]

Отредактировано Лис (2019-04-06 07:51:49)

0

3

  • Автор: MihalNik
  • Evangelist of AL-IV
  • Зарегистрирован: 2017-08-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1096
  • Уважение: [+9/-1]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 0 часов
  • Последний визит:
    2023-09-30 09:30:29

Но эти программы сконцентрированы на воспроизводстве существующих продуктов.

Но Лис упорно пропагандирует воспроизводство самого низкого уровня - ассемблера и команд системных вызовов чужих архитектур и ОС, когда рынок занят на несколько уровней выше.
И еще кодировок и шрифтов, когда для захвата рынков нужна эффективная локализация.

Отредактировано MihalNik (2019-04-06 10:25:23)

0

4

  • Автор: Павиа
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2017-10-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 386
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+2/-3]
  • Провел на форуме:
    18 дней 1 час
  • Последний визит:
    2021-04-01 13:43:30
Лис написал(а):

(q) Владимир Рубанов, бывший начальник Аналитического управления КГБ СССР

Когда я в этом году увидел дату создания нашей техники и используемую элементную базу у меня произошёл разрыв шаблона. Короче нам всё врали. В СССР было отставание от запада на 30 лет.

Лис написал(а):

Самостоятельное создание сложных программных платформ возможно только при наличии развитой индустрии с системами тестирования качества, устранения уязвимостей и глобальной системы обеспечения их эксплуатации.

Несогласен. Всё это есть в России. До 2014 года были большие проблемы с устранением уязвимостей. С 2014 стало меньше.  А выхода инновационной продукции нету. Потому что у нас действуют по принципу шапкозакидательства.

Сверху пришла разнарядка создать ИИ. Наняли конторы выхлоп 10% так как нет специалистов. Вместо того что-бы продолжить развивать тему берут 1 миллион рублей и организовывают конкурс для сбора идеи и талантов. И всё дальше развитие останавливается.

Лис написал(а):

Кстати, в США системы управления для Минобороны опираются в значительной мере на решения компании SAP (Германия) при наличии собственной развитой IT-индустрии.

И правильно. Как у нас так и у США нет стандартов по постройке заводов. А у SAP есть.  Потому что там контролёры построены по теории, а не для решения частной проблемы.
Они разделили менеджмента от оперативного и полевого управления.  Поставили защиту в виде различных протоколов и различных стандартов на сети.

http://s9.uploads.ru/t/P9fNA.jpg
http://s5.uploads.ru/t/WbRs3.gif

И плюс реальное время. Джитинг и QoS.
http://www.nrjetix.com/fileadmin/doc/pu … ple_my.pdf

А что-бы оно работало надёжно есть точки обмена информации.
И вообще по ПЛК своя теория.

А вобще Немцы сейчас разрабатывают индустриализация 4.0 (Индустриализация интернет вещей)

Когда все эти ПЛК становятся обслуживаемыми дистанционно и по защищенным каналом. Вообще это должны быть отдельные линии.

0

5

  • Автор: Лис [О]
  • Сочувствующий
  • Лис [О]
  • Зарегистрирован: 2017-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1030
  • Уважение: [+0/-3]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Последний визит:
    2019-07-17 09:23:07
Павиа написал(а):

я в этом году увидел дату создания нашей техники и используемую элементную базу у меня произошёл разрыв шаблона. В СССР было отставание от запада на 30 лет.

Мнения (твоё мнение) - это не факты.

0

6

  • Автор: Лис [О]
  • Сочувствующий
  • Лис [О]
  • Зарегистрирован: 2017-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1030
  • Уважение: [+0/-3]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Последний визит:
    2019-07-17 09:23:07
MihalNik написал(а):

Но Лис упорно пропагандирует воспроизводство самого низкого уровня - ассемблера и команд системных вызовов чужих архитектур и ОС, когда рынок занят на несколько уровней выше.

Если Ли́су принесут эти отсутствующие уровни в русскоязычном исполнении, то Лис тоже станет пропагандировать на три уровня выше.

Отредактировано Лис (2019-04-06 11:13:46)

0

7

  • Автор: Павиа
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2017-10-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 386
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+2/-3]
  • Провел на форуме:
    18 дней 1 час
  • Последний визит:
    2021-04-01 13:43:30

Моё виденье IoT http://s3.uploads.ru/aQVmF.png

0

8

  • Автор: Лис [О]
  • Сочувствующий
  • Лис [О]
  • Зарегистрирован: 2017-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1030
  • Уважение: [+0/-3]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Последний визит:
    2019-07-17 09:23:07
Павиа написал(а):

Моё виденье IoT

Я помню, был где-то на наших форумах человек, который сделал процессор на основе FPGA. Но мы его потеряли, потому что сами не в теме. Вот и с IoT-ом так же. Павиа-то он может и пригодится, а нам как жить?

0

9

  • Автор: atzx
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2018-12-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    2020-04-12 12:01:49
Павиа написал(а):

нам всё врали. В СССР было отставание от запада на 30 лет.

А что говорили? Что отстаёте на 60? или на 15? А в каких областях?

Лис написал(а):

в США ... опираются ... на решения компании SAP (Германия)

Ну а зачем делать что-то самому если можно поменять на бумагу? нжинкс вот тоже купили.

MihalNik написал(а):

Но Лис упорно пропагандирует воспроизводство самого низкого уровня

Ну Лису видимо зачем-то нужен этот опыт. Пусть он его пройдёт, потом перейдёт на более высокий.

Лис написал(а):

человек, который сделал процессор на основе FPGA. Но мы его потеряли

Почему потеряли? Наверняка такой специалист хорошо трудоустроился и просто трудится. На форумах сидеть не каждому дано.

Отредактировано atzx (2019-06-22 19:37:10)

0

10

  • Автор: atzx
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2018-12-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    2020-04-12 12:01:49

Как они такое вообще осмелились опубликовать? Например ...

Нельзя выиграть в информационной войне у того, от кого мы находимся в технологической зависимости.

если в 70-х годах прошлого века речь шла об активном противоборстве на уровне радиоэлектронных средств (...), то сегодня к ним добавилось оружие физического (противорадиолокационные ракеты, средства генерации магнитного импульса и т.п.) и психологического (современные СМИ и глобальные информсети) воздействия, средства искажения или уничтожения информации и баз данных и, наконец, средства, позволяющие нарушать или парализовать работу сетей обеспечения управления инфраструктурными объектами и т.п.

Набирают, к примеру, в казанский "Иннополис" несколько тысяч программистов, а архитекторов систем и постановщиков масштабных инновационных задач для них нет. Это все равно, что набрать производственный коллектив авиационного завода без наличия главного конструктора самолета и ожидать, что результат появится сам собой.

... в общем, к прочтению обязательна.

Отредактировано atzx (2019-04-06 14:01:04)

0

11

  • Автор: MihalNik
  • Evangelist of AL-IV
  • Зарегистрирован: 2017-08-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1096
  • Уважение: [+9/-1]
  • Позитив: [+7/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 0 часов
  • Последний визит:
    2023-09-30 09:30:29

Вместо того что-бы продолжить развивать тему берут 1 миллион рублей и организовывают конкурс для сбора идеи и талантов.

Чтобы собирать идеи и таланты нужно ежегодно выдавать адекватные премии ученым, минимум, 10 тыс х 10 млн. руб + 1 тыс х 100 млн. руб. + 100 х 1 млрд рос.руб при тек. курсе рубля.
Чтобы эти ученые внедряли свои разработки в жизнь.

Пусть он его пройдёт, потом перейдёт на более высокий.

Но он и дальше будет пропагандировать отставание в виде несущественных технологий.

Если Ли́су принесут эти отсутствующие уровни в русскоязычном исполнении, то Лис тоже станет пропагандировать на три уровня выше.

Можно было бы еще раз повторить, что микросхема не может существовать ни в каком "естественноязычном" исполнении, так же как перечисление букв и прочих знаков в условном порядке.
Что можно брать давно созданные словари для русского языка и готовые русские словоединицы, необходимые для разработок более высокого уровня естественности и что это можно делать поверх любой существующей ОС. И что рынок исключает успех функциональных аналогов в условиях уже достаточного присутствия конкуренции.

Отредактировано MihalNik (2019-04-06 14:31:46)

0

12

  • Автор: atzx
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2018-12-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    2020-04-12 12:01:49
MihalNik написал(а):

Но он и дальше будет пропагандировать отставание в виде несущественных технологий

В интернете кто-то неправ?

конкурс для сбора идеи и талантов

Сейчас бы собирать таланты там, где их не выращивают, а тех кто был, кто-то уже собрал до тебя ...

Отредактировано atzx (2019-04-06 14:09:39)

0

13

  • Автор: Лис [О]
  • Сочувствующий
  • Лис [О]
  • Зарегистрирован: 2017-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1030
  • Уважение: [+0/-3]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Последний визит:
    2019-07-17 09:23:07
atzx написал(а):

Лису видимо зачем-то нужен этот опыт.

Наверно, ... скоро..., стану КОСМОНАВТОМ!

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/4/4322408.jpg

0

Страница: 1

Вы здесь » ПО, ЭВМ и АСУ из Таможенного Союза » философия » информационное превосходство