Микроэлектроника в России до и после 24.02.2022
Сообщений 1 страница 5 из 5
Поделиться12022-04-06 13:43:19
- Автор "Солуни"
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2020-10-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 654
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+1/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-08-03]
- Провел на форуме:
8 дней 21 час - Последний визит:
Вчера 10:24:21
Поделиться22022-04-08 13:58:16
Автор вроде как инженегр, а пишет про экономику и суммы денег в причинах которых не разбирается:
Ни одна страна в мире не сможет локализовать производство микроэлектроники по техпроцессу меньше 90 нм.
Т.е. 300 нм может освоить даже студент, а 90 - уже ни одна отдельная страна? Хотя Лис говорит, что с масками можно уменьшить в 2-4 раза.
российский рынок не такой большой
Российский рынок достаточно большой - потребляет микросхемы десятками миллионов в год.
Интел строит новый завод в Германии за 17 млрд долларов.
А Германия и американский СПГ готова брать по баксу-два за куб.
На самом деле его покупательская способность в Штатах и ЕС совсем другая. Достаточно вспомнить ту же стоимость интернета.
Особая дичь - про цену еды и аренды трешки в Берлине. У него родственники что ли в этом бизнесе?
чтобы иметь полностью локализованное производство, нужно иметь несколько заводов. И куда-то продавать продукцию этих заводов.
На самом деле разделение производства и дает доступ к рынкам. Отсюда низкая себестоимость большие финансовые переливания и
среднесрочная технологическая невозможность быстро "кинуть".
Все, что будет уникальным для нашего производства, будет дико дорогим, так как больше мы это никому не продадим (ну либо мы
торгуем со всем миром).
Все, что будет уникальным для нашего производства - не будет купленным за доллары, иначе это просто переклеивание этикеток.
Еще один момент. Один завод не может производить всю микроэлектронную номенклатуру. То есть и процессоры, и оперативную
память, и флеш-память, и микроконтроллеры и радиомодемы и т.д. и т.п. в один завод не втиснуть.
Тут вообще что-то не так то ли с пониманием слова "завод", то ли с законами физики. Вон американцы как-то сказали Хрущеву что СССР -
одна большая мегакорпорация.
Как итог неверно определяет значимость факторов:
Компетентный персонал
Это видится наименьшей из проблем, но есть нюанс. В принципе, российские ВУЗы выпускают достаточное количество специалистов, которыепосле нескольких лет обучения вполне способны работать на современном производстве.
На самом деле безграмотность до уровня неспособности делать с нуля вообще ничего - ключевая проблема.
Ну и суть - очередное впаривание импортного нелисоцензурного в наилучшем его воплощении - себя любимого:
В общем, иностранные (либо экспаты, либо россияне с зарубежным опытом, вроде меня) специалисты могут приехать и научить,
вопрос, как их теперь заманить?
Специалистов по неосиливанию надо гнать в шею:
Можно, конечно, попробовать все сделать самому – но это как раз одна из причин, почему прогорела наша родительская компания
Mapper Lithography: они все пытались сделать сами: блоки питания, ВЧ генераторы, написать свой софт и т.д. В итоге машина работала
час, потом ломалась и ее неделю чинили.
Тем более, вероятно, они не владеют ни указанными 10% ноу-хау:
современное оборудование – это фактически конструктор лего, в котором 90% блоков стандартных (роботы, вакуумные насосы,
котроллеры газовых потоков и т.д. и т.п.) и 10% - это ноу-хау компании, на которое и тратится основное время и деньги при
разработке.
ни умением сделать указанные "стандартные" 90% с нуля.
Тогда зачем такие специалисты нужны?
я работал в КМОП (aka CMOS) производстве и хорошо представляю его изнутри
Умение работать на готовом оборудовании еще ничего не говорит о возможностях его изготовления.
Допустим, мы где-то нашли квадрилиарды денег и можем себе позволить все.
Итог: нет ни одной физической аргументации: например, было бы нельзя потому что вот тут требуется выращивать какие-то кристаллы
десять лет, чтобы на них потом через 10 лет вырастить другие кристаллы, потом еще через 10 лет - третьи и т.п.
О чем статья: не знаю, что вы будете делать, если доллары мы вам не дадим.
Ну, некоторый средний медперсонал в Москве в принципе не знает, чем еще можно кормить детей по утрам, кроме бутеров с икрой. Вот что
творит с людьми отсутствие 5 лет обучения в вузе!
Отредактировано MihalNik (2022-04-08 14:02:54)
Поделиться32022-04-08 15:18:03
- Участник
![Лис [Л]](https://forumavatars.ru/img/avatars/0018/41/1a/34-1612452113.jpg "Лис [Л]")
- Зарегистрирован: 2021-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1027
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 7 часов - Последний визит:
2023-03-10 00:04:11
выращивать какие-то кристаллы десять лет, чтобы на них потом через 10 лет вырастить другие кристаллы, потом еще через 10 лет - третьи и т.п.
Ты случайно не Быкова перечитался?
Поделиться42022-04-08 15:43:28
Быков
У него было что-то по теме?
Поделиться52022-04-08 15:47:25
- Участник
- Зарегистрирован: 2021-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1027
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 7 часов - Последний визит:
2023-03-10 00:04:11
У него было что-то по теме?
Нет, но он в своих фантастических произведениях очень любит выращивать монокристаллы.