Действительно, как?
Пока у нас есть инициативы в духе времени - не пущать!, заставить!, отрубить голову и все в том же духе. Когда предлагается поднять людям зарплату, говорят так - это сложно, давайте мы лучше текущим кадрам проблемы насоздаем. Это же бесплатно . Очевидно, что такими грубыми методами невозможно исправить нелинейные зависимости, когда прямое воздействие выстреливает где-то там не очевидно и даже не сразу понятно почему так.
В общем есть одна общая проблема всех инициаторов - они не хотят учитывать синергетические эффекты https://ru.wikipedia.org/wiki/Синергия
Общий смысл проблемы в следующем - прямое силовое воздействие практически никогда не является точечным и когда человек искренне пытается возродить ИТ запретами, он не понимает, что запрет влияет не только на источник проблемы, но и на смежные объекты, которые либо разрушаются либо предпринимают какие-то меры защиты. В общем итоге результат оказывается совсем не ожидаемый.

На этом форуме можно размещать пропагандистские тезисы.
Но:
1) каждый тезис в отдельный топик, а не так как сделал rst256 - сразу три тезиса в одном сообщении
2) топики создавать отдельно, а не приклеивать к чужому топику

т.е. надо было бы сделать темы:
- отказ от любых реформ по поводу русского языка
  (это очевидная (ИМХО = имею мнение хочу огласить) глупость, китайцы мореплавание тоже запрещали - ничего хорошего)
- нужно отбросить гордость и наивные принципы
  (тут требуется пояснение, с чего бы это отбрасывать гордость. Чтобы платить и каяться?)
- делать ЯП первоначально англоязычным
  (тут не ясно - делать сначала на англоязычных утилитах, или делать сначала с англоязычным синтаксисом)

На самом деле, отбрасывание с любой точки к вопросу мотивации наносит очень большой вред, и наши оппоненты это понимают. Полезная деятельность фактически блокируется, но при этом мы что-то делаем и у нас не возникает нужного чувства дискомфорта. Например, мне нужно обсудить вопрос, как лучше добавить к КП тип "всё". Я начал делать - получается костыль в плане реализации. А там и так уже внутри всё из костылей. Хотел сделать специальный оператор ITEM, который принимает любой тип и оборачивает его в Meta.Item .

PROCEDURE Печ(IN ч:ITEM);
BEGIN ... END Печ;

BEGIN
Печ(ITEM(123)); Печ(ITEM("Долой спам!"));
END

Можно сделать возможность неявного преобразования любого типа в Item, т.е.

VAR приёмник: Item; источник: INTEGER;
BEGIN
приёмник := источник;
Печ(8); Печ("Да здравствует Россия!");
END

Но это снижает надёжность языка и это точно не вариант.
Наконец, третий вариант. Сделать ключевое слово ITEM для описания параметра:

PROCEDURE Печ(ITEM ч); 
BEGIN (* ч имеет тип ITEM *) END Печ;

BEGIN
Печ(4); Печ("Долой спамеров!");
END

Похоже, что именно он является правильным. Не неявное присваивание, а только неявное преобразование при передаче параметра.
Присваивание находится внутри выражения и без доп. инструментов не видно, каков тип каждого промежуточного выражения.
А таких инструментов я пока не видел ни для какого языка.
Поэтому неявные преобразования снижают понимаемость кода. А вот при передаче параметра всегда можно посмотреть
сигнатуру функции, особенно в отсутствие оверлоадов. При этом гибкость и читабельность - лучше, чем в случае,
если вводится только одна функция ITEM.

Может быть, есть ещё какие-то подводные камни. Но не исключено, что это - довольно свежая мысль. Если не свежая,
то нужно посмотреть, где ещё такое было и к чему это привело.

Так вот, вместо того, чтобы обсуждать это, мы должны держать в руке зонтик, на который капает как дождь: русский язык не нужен, вы не нужны, умрите.
Здесь, допустим, это дождь не такой частый, а в широких просторах интернета это ливень.

И вроде как если посмотреть активность форума по метрикам, то деятельность Уткина и теперь вот его заместителя создаёт трафик. Форум вроде работает.
По сути же - ничего существенного не обсуждается.

Отредактировано БудДен (2018-12-03 11:17:23)

Добавлю что PHP нет строгой типизации из-за чего злоумышлиники подменяли вход цифр на строки, в результате чего взламывали сайты.
Одно из решений единая точка входа и разбор входных параметров со строгой проверкой. Там даже специальный оператор для этого ввели "===".

А что поделаешь, если даже русские программисты привыкли к английским ЯП.
Насаждать его принудительно? Это даже не смешно, да и у нас нет такой власти.
Все равно делать РЯП и пусть им никто кроме нас не будет пользоваться?
Или может все же создать ЯП на базе английского, что бы он получил больше шансов на распространение, а уже после (когда на него "подсядут") начать постепенно вытеснять от туда английский язык?

Хорошо, давайте действительно подумаем, как не нанести вред. Какие категории слов попадают в нашу область интересов?
[*] исконно русские слова, например, «начало».
[*] укоренившиеся заимствования, например, «функция»
[*] заимствования, приходящие вместе с обозначаемыми явлениями, например, «мессенджер»
[*] слова, замещающие ранее применявшиеся русские, например, «HR»
[*] слова, заменяющие русские только в коде программ, но не в речи, например, «array»
[*] слова, не имеющие русских аналогов и которые пишутся латиницей, например, «TODO»
Дальше, какие категории текстов нас интересуют?
[*] меню айтемы и тайтлы в UI
[*] комменты в сорсах
[*] собственно сорсы
[*] доки, хелпы, мануалы, туториалы
[*] примеры кода из постов в блогах
[*] примеры кода из книг
Здесь я нарочно применил как можно больше англицизмов, чтобы проиллюстрировать масштаб явления. Так вот, мы целимся во все эти категории
и хотим в них заменить слова «слова, замещающие ранее применявшиеся русские, например, «HR»» и «слова, заменяющие русские только в коде программ, но не в речи, например, «array»».

Ну, rst256, можете попробовать теперь что-нибудь попропагандировать, а я на вас потренируюсь. Только давайте без общей пропаганды из серии «русские, вы всем надоели, умрите». Если у вас есть _мысли_, то ыоу аре юелцоме. Если нет - то... строгий админ не позволяет мне написать это.

Отредактировано БудДен (2018-12-08 16:59:58)

БудДен
На науку в России деньги не выделяются, а вот Франции 30% бюджета идёт в образование.
Поэтому Русские и читают заграничную литературу потому, что там написано лучше. Да и вообще информации больше.

Тут на dxdy.ru все кто хорошо знают физику Владеют английским в совершенстве. На несколько порядков лучше меня. Правда такое заучивание приводит к тому что отучает думать, либо начинаешь думать на иностранном языке.  Сейчас вместо того что-бы поднимать науку заставляют детей учить второй заграничный язык. Пока как эксперимент, но дальше ХЗ. Наука от этого не выиграет, а только проиграет. Так как человеческие ресурсы ограничены, то человек будет знать меньше информации, но зато будет знать её на разных языках.

Вот это важный вопрос. Я давно над этим думаю и мне начинает казаться, что единый мировой язык науки - это в целом для науки правильно. Но компьютеры - это не наука, а оружие. Индейцы не делали ружей и пушек, а англосаксы делали. Да, они продавали индейцам ружья, но всё равно это кончилось для индейцев плачевно.