Нужен автокод - иностранцам вежливо настраивать язык кириллический

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фатальный недостаток Википедии

Сообщений 1 страница 6 из 6

1

Почему-то все словари следуют традиции размещать статьи об именах (существительных и, крайне редко, прилагательных).

При этом статей про глаголы там как правило нет.

Предложение - это законченная мысль.
Главное слово в предложении - глагол.

Было бы логично, если бы словари составлялись и по глаголам. Собственно, Мельчук так и предлагал (но не сделал).
Идея центрального положения глагола встречается уже у А.А. Потебни
(«Предложение невозможно... без verbum finitum, а само по себе verbum finitum составляет предложение» [Потебня 1958 (1888): 84]).

Т.е. нужно иметь два комплекта словарей - словарь с глаголами, и словарь с именами (классов и интерфейсов).

Языкознание делится на дисциплины, одна из таких дисциплин - это словообразование.
"оглаголивание" - это такое явление в языке, когда существительное превращается в глагол.
Существует и обратное "оглаголиванию" явление (но его название я не нашел, пусть будет "имяобразование").

Глядя на слово (глагол) в тексте, нужно иметь возможность превратить его в существительное,
для того, чтобы иметь возможность искать в словаре.
Например, в программе написано: "абстрагируй", превращаем в "абстрагировать" (это было словоизменение),
затем в слово "абстрагирование" (это было имяобразование, разновидность словообразования).
Затем читаем в толковом словаре, что такое "абстрагирование" и как его выполняют,
затем выполняем, то есть "абстрагируй" преобразуем к "выполни абстрагирование".

Тут нас ждёт засада.
Слова "выполнение" нет в философском словаре, потому что философы не обязаны рассматривать все слова, они же не лингвисты.
Философы рассматривают только те слова, которые уже рассматривали до них другие (как правило немецкие и греческие) философы.

Отредактировано Лис (2023-12-22 14:24:33)

0

2

Лис написал(а):

"оглаголивание" - это такое явление в языке, когда существительное превращается в глагол.

поэтому нет необходимости (большой) иметь словарь глаголов,
достаточно иметь словарь существительных.

Лис написал(а):

Слова "выполнение" нет в философском словаре,
потому что философы не обязаны рассматривать все слова, они же не лингвисты.

Философы это те же люди, что и программисты,
поэтому философы могут и даже должны пользовать любые слова из словаря Даля.

0

3

Для борьбы со словами у нас есть несколько наук:
- Словообразование (это часть языкознания/лингвистики/языковедения, и наверняка какая-то греческая наука его изучает)
- Лексикография (найти наиболее оптимальные и допустимые для восприятия способы словарного представления всей совокупности знаний о языке)
- Лексикология (она крупнее, чем лексикография, не только записью интересуется)
- Морфология (возможно это часть словообразования, но это неточно)

Что бы такого почитать на тему "Лексикография и глаголы"?

2020, Козырев В.А., Черняк В.Д., Современный русский язык. Лексикография

Отредактировано Лис (2023-12-23 05:53:25)

0

4

«Википедию нужно переделать»

Необходимость переделки википедии уже была отмечена инженерами Google при создании их продукта Knol.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Knol
Анонс: 13 декабря 2007 года
Запуск (публичный бета-доступ): 23 июля 2008 года
Руководитель проекта: Уди Манбер (Udi Manber), вице-президент Google по инжинирингу

Проблема:
Узурпация модерирования.
Решение:
Нужно перейти от модели «консенсус толпы» к модели «разнообразие аргументации», «многогранная экспликация» и «пусть расцветают сто цветов»
Новый путь — экосистема аргументированного плюрализма.

Knol попытался сделать ставку на эксперта вместо толпы,
но не предложил механизма, который бы организовал этих экспертов в единую экосистему.
Изоляция экспертов вместо диалога: Концепция «одна статья — один автор» создала монологичное пространство.
Да, можно было написать конкурирующую статью.
Но как читателю понять, кто прав?
Система не предлагала инструментов для содержательной дискуссии.
Как автору одной статьи увидеть аргументы автора другой статьи и скорректировать свою позицию? Этого не было.

Множественность статей без связующей их мета-структуры (карты аргументов) превратилась в информационный шум.
Модель распределения доходов от рекламы привела к тому, что авторы начали писать не о том, в чем они эксперты, а о том, что приносит деньги.
Появилось 809 статей о Бараке Обаме (потому что это популярный запрос) и сотни статей низкого качества

Так-то это неплохо, если по "горячей" теме подбирается информация.
Смогут ли тут помочь LLM в качестве агрегаторов, смогут ли они выполнить аргументационную разметку?
можно размечать тексты статей гиперссылками разных типов, выделяя:
Утверждения, Посылки, Свидетельства/Цитаты, Выводы, Контраргументы.
LLM может формировать черновики разногласий. Это дает участникам стартовую локацию (тему) для обсуждения.
LLM может находить, что два автора, споря о разных вещах, на самом деле
опираются на одно и то же неявное допущение. Экспликация этого допущения — уже прогресс.
LLM могут анализировать тысячи статей/карт по "горячей" теме (как те 809 статей о Бараке Обаме)
и группировать их не по названию, а по фактическим тезисам и аргументам.
LLM может создать сводку, показав: "По вопросу А существует 5 основных позиций.
Вот их ядро, вот ключевые сторонники (авторы), вот основные расхождения".
задача LLM — делать видимой структуру спора. Это идеальный инструмент для экосистемы аргументированного плюрализма.

Гитхаб с его звёздами и форками после википедии появился (даты?), значит можно практики интегрировать.
Википедия (2001) → Knol (анонс 2007) → GitHub (2008).
GitHub предложил то, чего не хватало Knol — инфраструктуру для управления версиями и форками.

Прогресс в новой системе — это не количество статей или просмотров, а
- количество заключенных «договоров о взаимопонимании»;
- плотность аргументационной сети;
- количество активных форков;
- кристаллизация школ.

Слой фактов, Слой интерпретаций, Слой аргументации, Слой мета-соглашений

Система
Разумной
Аргументации
Человечества

Этот коденейм, конечно, только для ранних этапов разработки. В продакшене будет
Хранилище Разнообразно Аргументированных Мнений

Ранее по теме:
128-бит, 256-бит, 512-бит - появятся ли процессоры такой разрядности?
Переписать браузер для гипертекста

Отредактировано Лис (2026-03-09 06:10:51)

0

5

Не жизнь, а человечий СРАЧ!

0

6

Лис знал, что использование красных букв поможет полностью
скрыть все остальные ценные мысли сообщения.

Раскрытия тайн и идей можно не опасаться.

LLM

Реплика «Не жизнь, а человечий СРАЧ!» не добавляет аргументов, не развивает тему, а лишь даёт негативную оценку. В контексте содержательной дискуссии о Википедии и новых идеях это выглядит как неконструктивный комментарий, снижающий уровень обсуждения. Поэтому «неумно» здесь более уместно, чем «иронично».
Но нужно объяснить, почему. В первом сообщении в этой ветке он тоже отвечал довольно поверхностно, сводя сложную лингвистическую проблему к простому «достаточно словаря Даля». Это показывает его стиль общения — скорее упрощать и обесценивать. Поэтому его второе сообщение выглядит не как ироничный комментарий, а как пренебрежительное и нежелание (или неспособность) поддерживать разговор на предложенном уровне.

Отредактировано Лис (2026-03-10 11:21:39)

0