А большинству не хотелось бы. Иначе оно бы чистым ассемблером пользовалось.

Как и "бит" с "байтом", а "функцию" знают совершенно в других смыслах.

Вот откуда это крайне сомнительное с точки зрения законов эволюции утверждение?
Еще с Utkin'ым спорили: дал гуглопереводчику свое длинное сообщение - не ужал.

В оригинале это почти всегда отказ в обслуживании, а не команда перехода.

А "умный молоток" при попадании по пальцу должен будет извиняться или материться?
Не одухотворяйте неодушевленное.

Нет.

Это от того, что словарями не пользуетесь.

Зачем переводить то, что не передает смысл, когда достаточно видеть + и -?

Отредактировано MihalNik (2024-10-04 10:17:16)

Мы, конечно же, очень ценим отряхивающийся от оффтопа воротник

Почему нет? Отделять мух от котлет всегда конструктивно.
Еще конструктивно сделать словарь ключевых слов и переводчик по одному в другой.
Потому что "здесь и сейчас" может никого не оказаться.

Ну хотя если цель - научить дедушек и бабушек программировать на ассемблере. то тогда есть сомнения в том, что сокращения нужны. Весь вопрос в кривой обучения. Честно сказать именно такая цель не совсем ясна, но это уж Ваше дело. Другие примеры для размышления:

* все ассемблеры, которые я видел, используют аббревиатуры, это самый агрессивный вид сокращения. Почему? Потому что видов команд мало, а самих команд в программе много
* в 1С слова "Процедура" и "КонецПроцедуры" не стали сокращать. На тот момент, когда надо было завоевать рынок - это было очень круто. Язык на базе русского, и к тому же сразу понятный. Так ли это хорошо профессионалам, которые видят это каждый день и уже сто лет назад выучили бы все сокращения? Эти слова им загромождают экран и меньше места остаётся на собственно бизнес-логику. Отсюда напрашивается вывод, что языки для обучения и для профессиональной деятельности должны отвечать разным требованиям. Есть пример Паскаля, который плюс-минус вписался в оба варианта, но эти begin..end на самом деле для профессиональной деятельности являются недостатком.
* у Ершова в ШАЯ сразу применена мнемоника в слове "алг". Однако его язык был предназначен для программирования без компьютера, т.е .программы предполагалось не набивать в ИСР, а писать от руки на листке бумаги или на доске. Читать-то ещё куда ни шло, а писать - это процесс во много раз более медленный
* Глядя в эту же сторону, когда речь идёт о записывании и переписывании чего-то на бумаге или доске, в формулах вообще всё сокращают до одной буквы, и поэтому их сложно понять - нужно разыменовать каждую из этих букв и понять. что она означает.

Предлагаю ли я командную работу - в составе с собой уже не предлагаю, время этого проекта как хобби-проекта прошло. Либо я предложу зарплату, если найдётся инвестор (которого я тоже в общем-то не ищу активно), либо ничего не предложу. Подтянется ли кто-нибудь? Не успел подтянуться за время активности в этом проекте, а это было около 3 лет и были показаны значительные достижения. И такова же судьба 99.9% всех подобных проектов.

Изначальная идея была в том, что русская цивилизация гибнет и нужно её спасать. В том числе есть два момента - вытеснение русского языка английским во всём, что касается знаний и технологии, а во вторых - критичное отставание в сфере компьютеров от лидеров отрасли. Совсем недавно была ситуация с пейджерами, нам грозит то же самое, отчасти эти угрозы уже реализованы в виде отключения нас от всяких облачных сервисов. Или например, у нас есть процессор Эльбрус, но мы его не умеем делать, а Тайвань нам его делать перестал. Поэтому у нас на самом деле этого процессора нет (и МЦСТ был передан во внешнее управление буквально на днях). До этого был Опанасенко, которого посадили и фирму его разгромили. Т.е. мало того, что мы отстаём, нас ещё и бомбят в организационной сфере - кто-то целенаправленно уничтожает все организации, которые могли бы решить проблему нашего отставания. Моя идея была в том, что неравнодушные к этой проблеме люди могут собраться под флагом использования русского языка в программировании, потому что они уже определились, где их Родина и не видят проблемы в том, чтобы программировать на языке своей Родины. Однако я ошибся в расчётах. Идея глобального братства программистов сильная, а идея национального программирования привлекает только отдельных чудиков, которые не умеют в коллективную работу.  Иными словами, программистам Россия не нужна. Когда их дом разбомбят, они поймут, что глобальное братство программистов их не спасло, но будет уже поздно. Делать что-то в одно лицо на таком сложном участке работы - заведомо обречено на провал. Мы не находимся в спокойном мире, где можно творить. Мы находимся в состоянии отечественной войны, и нельзя сказать. что она протекает так уж хорошо для нас, а ещё основные пушки не начали стрелять по нам. Либо мы успеем, либо нас ждёт печальная судьба. Чудики-велосипедостроители же в этот опасный для отечества момент занимаются тем, что делают проекты либо just for fun, либо делают их пафосно, не спеша почёсывают своё ЧСВ, зарабатывая себе на памятник, видимо. На этом на данный момент всё и закончилось. Идеи, которые я высказал в ППР, находят понимание очень у многих, однако денег на проект мне никто не дал. Все, у кого есть деньги, спрашивают, "а как лично я на этом заработаю ещё больше денег"? На это у меня нет ответа. Инфраструктурные проекты являются статьёй расхода, а не дохода. А делать его за свой счёт я больше не могу по состоянию здоровья.

Отредактировано БудДен (2024-10-02 11:53:39)

Я пошутил на предложение изменить "Уменьшить1" на "Декремент"("Декрементировать", "Декрементируй"). Но в каждой шутке, есть доля шутки. Воспринимать проще если в наборе слов есть "Уменьшить" и "Уменьшить1", а не "Уменьшить" и "Декремент".
Моей целью было изначально, как я и заявлял ранее является раскрутка компилятора(ассемблера). Подбор ключевых слов является второстепенной задачей. Я сосредотачиваюсь на главных задачах и не хочу отвлекаться на второстепенные, иначе задачу можно и не реализовать или растянуть это на больший промежуток времени, а также не добраться до второстепенных.

первые ассемблеры создавались когда были ограничения на память, поэтому резали по максимуму до пределов понимания. Сейчас это не актуально.

Такова реальность, еще стали переменные записывать более размашисто, а не сокращенно потому что читаемость повышается. Конечно, тоже до каких-то пределов.
А также, пишут код пытаясь не писать комментарии.

Возможно, но лучше чтоб они были одинаковы иначе придется переучиваться.

Вот видете, атавизмы, старые концепции. Почему с ассемблером не может того же самого быть?

Все живут в разных условиях. Стиль ассемблера перенимался на стили других языков.

Поэтому нужно искать золотую середину.

Это логично, потому что у других есть тоже свои "хотелки". За масштабные проекты лучше браться если есть ресурсы и есть опыт. Но лучше начинать с малого. Если проект будет расти, то и массажистки для Лиса-гендиректора запишутся в ИТ, и будут гордо называться "АйТишницами".

Как ее спасать у всех есть разные способы, почему вы думаете что ваш способ является верным?

Если жить на ресурсах, не вкладываться в прикладную науку - это сказывается плачевно.

Программисты программируют, они не думают о том на каком языке они программируют, языке США или России. Ону думают о другом..., о реализации алгоритма, например. Я говорю о большинстве программистов.

Беру рогатку - бегу в поле.

Каждый проводит свое время по разному, кто-то под пивко сериальчики смотрит, политические программы, кто-то программирует, каждый проводит свое свободное время как хочет.

Русский язык можно внедрить если предложить что-то новое, только так русский будет проникать в различные сферы экономики. У тех у кого деньги знают куда направлять ресурсы. А если не знают как распоряжаться ресурсами, то они прогорают. Все ж знают как обрушиваются большие деньги на случайных людей, и что с ними происходит.(лотереи и т.д.)

Это дело государства или больших компаний. Мы люди маленькие нам туда не надо.

Берeгите себя, потому что никто кроме ваших близких о вас не позаботится.

Отредактировано ИванАс (2024-10-02 16:55:22)

Конечно, есть логика. Логика называется разделяй и властвуй. Пока другие "срутся" между собой ими можно управлять. Язык как один из элементов вражды.

Да, это ни к чему не приведет.

Можно до многого на досуге додуматься, например, о происхождении человечества, а сколько стран, языков тогда было.

Поморские корабли, я вики посмотрел использовали норманны. Я конечно не эксперт в этом и тем более история это такой не точный предмет, и ее пишут часто кому как выгодно.
Сейчас программисты тоже говорят и общаются на русском, то что они используют языки не на русском, не делает их не русскими.
Лексика, как мне известно так и засела английская в морском деле.
Если вы создаете понятия, то эти понятия гуляют по планете.
"Спутник" записанный хоть в русском, хоть в английском является русским словом.
Пока другие придумывают понятия, а другие их переводят. Другим никогда не угнаться за первыми, потому что пока другие переводят, другие создают. И происхождение этих слов никуда не девается.

https://en.wiktionary.org/wiki/satellite
A moon or other smaller body orbiting a larger one. [from 17th c.]
The Moon is a natural satellite of the Earth.
A spent upper stage is a derelict satellite.
Не забывайте про астрономию.

Разделения нет, также как и в русском. Для одного слова. Нужно добавлять прилагательное.
Satellite появился задолго до исскуственного "Спутника", satellite понятие из астрономии. Она развивалась у них.
Наш sputnik 1, все равно засел в их истории, как его не выпиливай.
https://en.wikipedia.org/wiki/Satellite … satellites
Я говорю об этом, если вы не поняли.

Так и первый наш "Спутник-1" у них назывался artificial satellite "Sputnik 1". Закономерно что и последующие, они так называли.
Или вы хотите сказать, что наши так называют Саттелит? Этого же нет. Выпиливания не было.

Вот поэтому я не люблю историю, всяк выдумывает как ему выгодно.

Cтрах - не есть позитивный инструмент для создания чего-то.
Страх - задействует инстинкты, мозг отключается.
В Европе тоже страхом пугают. Русские - идут!
Вы что предлагаете? Ехать в Казахстан и учить их русскому?

Вот это я не знаю, либо мотивации, либо знаний. Со знаниями просто, есть много книжек по созданию компиляторов. С мотивацией - нужно определить маленькую достижимую цель и идти к ней, и не выдумывать причины почему не нужно идти к цели.

Они сами не будут писать, во всяком случае большинство.
Я пока не написал свой хелловорд раскрутки, но иду помаленьку.

Зато у меня старый критерий непотребства.

Конечно же не дублируются, но Лис, конечно же, не вникал.

Отредактировано MihalNik (2024-10-04 10:12:02)

Вам неверно известно. В России морская лексика - голландская. Например:

Вы видите, какой мусор вам уже в голову попал - вы уже сделали мысленно англичан создателями терминов мореплавания. Это два шага до капитуляции. Притом, Вы по сути приводите аргументы против русскоязычного программирования и против своего проекта. Пока другие создают новое, вы переводите. Интел уже заведомо устарел, но я наблюдаю не одного и не трёх людей, которые им занимаются, потому что не осиливают разобраться в ARM, хотя он вряд ли существенно сложнее. Я в свои 50+- кое-как разобрался и смог несколько строк в ARM прошагать gdb. Значит, и Вы сможете. Зато это и ардуины, и малина, и всяческие ОВЕНы, и мобильники, наконец. А интелы - это настольные компьютеры, которые имеют весьма узкий спектр применения. Т.е мало того, что Вы не создаёте нового, Вы тиражируете отсталость. Зачем Вы это делаете, если у Вас такие аргументы про создание нового? Если же использование языков программирования на нерусском не имеет значения, зачем Вы переводите ассемблер? Пусть бабушка с дедушкой выучат мнемоники ассемблера на английском, ведь моряки же смогли.

Но на самом деле путь догоняющего развития работает, просто у Вас нет досуга или желания думать во время него. Как устроены российские железные дороги? Они изначально были полностью импортными и даже все машинисты были немцами. Но потом мы сделали своё, в т.ч. придумали, к примеру, автосцепку, которая отлично работает, на базе английской, кстати. То же случилось со всем остальным, от мореплавания до космоса. Сначала заимствуем, потом осваиваем, потом переходим к лидерству. Вот Лис уже это осознал, я думаю, пару лет назад, он Вам лучше объяснит, чем я.

Поэтому это в корне неверные рассуждения, реально это не так работает. Но уже больше подумать не посоветую, просто наругаюсь и всё.

Страх это или что, но максимально быстро наука и технология разивается именно во время войн. Можно игнорировать военную угрозу, но в любом случае война коснётся каждого из нас. Чем раньше мы начнём готовиться, тем меньше нас погибнет. Если государство недееспособно, то отвечать за это будет не Путин или Шойгу, а мы с вами лично, как уже ответили жители Шебекино, Суджи и Белгорода. Геогрфия у нас с Вами наверное другая, но ракеты летают далеко, как одна певица спела ещё 20 лет назад. Будете вы их бояться или нет - это мало повлияет на них. Но подготовиться к ответу можно было заранее. Это не сделано. Ну, продолжайте развлекаться.