Ранее по теме:
Переименуем "объект" в "мыслеобраз".
Смысл, что это такое?

[html]<hr />[/html]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Знак

Элемент некоторого конечного множества отличных друг от друга сущностей. Природа знака может любой – жест, рисунок, буква, сигнал светофора, определенный звук и т.д. и определяется как носителем сообщения, так и формой представления информации в сообщении. Все множество знаков, используемых для представления дискретной информации, называется набором знаков. Набор есть дискретное множество знаков.
«Знак ГТО на груди у него, больше не знают о нём ничего».
«Это знак свыше».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Символ

знак, обладающий смыслом (смыслами), но лишённый значения
Сами по себе знак или буква не несут никакого смыслового содержания (не привязаны к «набору смыслов»).
Однако такое содержание им может быть приписано, в этом случае знак будет называться символом.
«зелёная пятиконечная звезда была предложена как символ эсперанто в 1892 году»
«синие дорожные знаки, говорят, что будет любая дорога, кроме автомагистрали»
«шейная косынка алого (красного) цвета это символ принадлежности к пионерской организации, символическая частица знамени пионерской организации»
«два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля, это самец и самочка, они символизируют.»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Значение

объект, который обозначается, замещается, репрезентируется другим объектом — знаком

https://ru.wikipedia.org/wiki/Глиф

элемент письма, конкретное графическое представление графемы, иногда нескольких связанных графем — составной глиф, — или только части графемы, например — диакритический знак. Будем считать, что непустой набор графем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Звук

распространение упругих волн в газообразной, жидкой или твёрдой среде.
В узком смысле под звуком имеют в виду эти волны, рассматриваемые в связи с тем, как они воспринимаются органами чувств человека

https://ru.wikipedia.org/wiki/Буква

графический символ фонетической письменности. Пара глиф + звук?

[html]<hr />[/html]

У меня пара вопросов:
1) как называется та штука, которая "знак", но не имеет связанных с ней смыслов? (т.е. в отличие от символа)
  тогда к ней можно было бы добавить смыслы и получить символ.
  это "сущность" ? "понятие"?
  создаётся ощущение, что знак имеет признак "материальности", а "символ" - не имеет.
  В такой интерпретации символ нельзя считать разновидностью знака.
  "коннотат" (обозначающее) - такого слова вообще в русской википедии нет...
   https://ru.wiktionary.org/wiki/коннотат
     тут прямо противоположное утверждается, что коннотат - это не обозначающее, а обозначаемое... кому верить?
   «денотат - это буквальный смысл слова (или в широком смысле - сообщения), а коннотат - символический.»
   «Довольно много об этих понятиях у их родителей-лингвистов. Но те сами путаются в определениях.»
2) буквы, как известно, не всегда соответствуют звукам (дифтонги и т.п.)
  получается тогда, что нужно ещё пачку терминов, чтобы эти мэппинги описать
  в алфавите у нас буквы или знаки? А если это алфавит глухонемых?
   (сущности, составляющие алфавит могут не иметь материального представления.
   Но сущности, составляющие алфавит не имеют собственных смыслов, поэтому они не символы?)

Отредактировано Лис (2022-07-23 12:31:34)